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大麻取締法違憲論裁判 > 桂川さん裁判
【桂川裁判】被告人質問 検察官(2)
桂川さん裁判 : 投稿者 : THC編集部 投稿日時: 2015-02-09

以下、2月9日に開かれた被告人質問のうち、検察による質問の記録その2です。




それで,ちょっと話は変わりますけれども,こういった医療用,健康増進などにつながるんだということ,特にCBDオイルのこと,CBDオイルのことは捜査段階では余り調書に載ってきていないがということを先生から聞かれましたね。

はい。

ちょっとその理由がちょっとよく分からなかったもので,もう一回言ってもらえますか。

CBDオイルを輸入するに当たって経済産業省と厚生労働省と当該の税関ですね,それと折衝をしました。ほいで,最後に行き着いたところが関東厚生局取締部,そこでもって茎由来だから合法であるという,そして輸入が可能になったという。茎由来とはいってもTHCはありますし,CBDもありますし,大麻そのもののエキスです。それでもってこれは大麻取締法が崩壊したと,そのときはみんなで有頂天なって喜んだと。特に白坂さんの場合は,余りにも異常に有頂天なっていたと。それで,それが懸念だったと。結局,警察の介入を招くような結果になってしまったと。これは残念なことで申し訳なかったと,そういう気持ちでCBDオイル,ちょっと口にしたくなかった,CBDオイルのことはもう嫌な思い出になってしまったと,そのときはそういう気持ちでした。

白坂さんからつまびらかに話し過ぎだと,活動家としてどうかと言われるほどに大麻のことについて語っていたのに,CBDオイルについては話をしなかった,これはなぜなんですか。

今言ったみたいに,CBDオイルで、有頂天なってて,白坂が俺がやったんだ,すげえんだみてえな乗りでいたからね,そういうのを俺よく見てるから,絶対こういうのは失敗するんですよ,どっかで。それが案の定通報されて警察が来たという。そういうことでもってCBDオイルなんか言いやがってこの野郎という,そのときは思ってたんですよ,有頂天なりやがってって。確かにそれはすごいことですよ。今まで悪いものとされてたものが合法で入ってきたわけですからね,これは有頂天なってもやむを得ないと思ってたんですけど,それ以前から白坂君は日本の大麻合法化は俺がやるんだみたいな乗りで,確かにそれはすばらしいと。でも,もうあんまり周りを巻き込まなんでくれよと,白坂が好きなら自分でやってくれよと,俺は隠居したいよって,それが本音だったもんですからね,CBDオイルなんてくそ食らえとそのときは思ってました。あんなもの輸入しゃがって,こんなことやりやがって,自分の名声や功名心でやりやがって,あの野郎というそういう気持ちでしたね。

大麻が医療用として,効果があると,だから少なくとも医療大麻は合法化すべきだと,そういう主張しているのであれば,現にCBDオイルを輸入することができて,これは合法なんだと,そういう主張することも考えられるんではないんですか。

もちろんそうです。だから合法で入れたから,これはね,大麻取締法は崩壊ですということ。

それをなぜ,捜査段階でしなかったのか。

そんなこと別に聞かれなかったからですよ。CBDのことなんか別に,太田さんなんかよく知らなくて,俺がちょっと説明しただけでもって,別にどうのこうのなんてもう。中山さんは知ってた。それは白坂も調べたし。中山さんはそういうドラッグ本も読んでて,よく御存じでしたわ。それで,中山さんに聞かれてそれ話したけど,オオタは別にそんなこと聞いてこなんだわね。

要するに,余り聞かれなかったから余り話していないし,調書にはなっていないと,そういうことでいいんですか。

そうですね。

最後に,先ほど,自宅の中にあった大麻の使用目的について供述してもらいましたが,その供述明確化するために甲1号証添付の居宅2階の状況の書面を示したいんですが,よろしいで、しようか。甲1号証の被疑者桂川直文方の居宅2階の状況を示しています。先ほど,私の方で聞いた居間のベランダ,それからその脇にある7つの鉢と,1から15の番号振られていますが,これが観賞用だったということですね。

はい。

それから,ベラン夕の59,60,これも余り育たなかったけれども,観賞用だったということですね。

はい。

洋室には29からですかね,番号がずうっと振られていますが,ここで育てていた大麻のうち30,31,32,33について栽培で起訴をされていますが,これについては自分で吸ったり仲間にあげたりするために作っていたということでいいですね。

はいはい。

それから,これは栽培ではなく所持の方なんですけれども,台所の冷蔵庫26,バターですけれども,これは食用として。

はいはい。

この居間の22番,この種ですけれども,これが小鳥にあげるための種だったと。

はい,そうそうそう。

それから,この48から51,洋室にあった栽培室にあった冷蔵庫の中ですけれども,ここに入れていた,寝かせていた大麻,これは自分で吸ったり仲間にあげたりするものですね。

はいはい,そうです。

それから,ここの54ですけれども,ビニール袋に入っていた大麻。

これは捨てたものです,これは。あれは多分。

これについては,その他のものがなければクッキーの原料にしたり,なかったら吸うかもしれないなということで捜査段階で話していましたが,そういうことでいいんですかね。

はい,そうですそうです。

それで,今図面で見せましたが,この家から押収されたものについて,第1回,第2回かの期日で写真全部見せてもらっていますね,甲1号証の。

はいはい。

押収された大麻については,もう処分して構わないという話をしていましたね。

はい。

これは葉っぱに限らず種も茎も,大麻草全部についてもう必要ないということでよろしいですか。

はい,いいです。

合法的なものは返してほしいという話をしていましたが,これは鉢とかその栽培に関する道具という理解でいいですか。

はいはい。

それから,所持の方,追起訴された分についても書面を示して写真確認してますね。

それについてもタッパーとか入れ物は返してほしいということでしたが,大麻草に関わるものについては全て要らないということでよろしいですか。

はい。

弁護人

今まで活動してきたときに医師,お医者さんも一緒に関わったことというのはありますか。

ええ,あります。あの人,ホリスティック医学協会の何だっけ。

名前は結構ですけども,そのお医者さんは。

それから,内科医の人もいたけど名前忘れちゃった,俺。ちょっとごめん。

その活動に関わった医師は,大麻についてどのような意見でしたか。賛成でしたか,反対でしたか。

もちろん賛成ですよ,それはもちろん。これはよいことだと激励されて。

それは医師の見解に基づいてということですか。

ええ。,そうです。ホリスティック医学協会の何だっけな,あれ,忘れちゃった。

いいですけども,さっき,レセプターがあるということを話してたんですが,それは何ですか。

大麻の受容体,THCの受容体が体内にありますし,脳内からも似たようなものが分泌されているという,そういう報告があります。人間の体内には,もともとTHCの受容体があるし,脳内からも似たようなものが生成されていると。

その体内のレセプターにTHCが付くと,どうなるんですか。

THCがイ寸くと,それが当該の病気の人には有効に作用するという,そういうことだと思います。

大麻を吸うと,そのTHCが人間のレセプターにくっついて効用が発揮されるということですか。

そうですね。それは昔はみんな,麻畑へ泣いた子供を連れていくと泣きやむと,かんの虫が治まるとか,そういうことで体験的に昔の人は知ってましたね,そういうことはね。麻酔し\という言葉もありましたし,それは麻作業する人がいい気分になるということで,麻酔いという言葉もありました。

以上

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