大麻取締法変革センター旧談話室 [ 2004/04/26 - 2009/11/11 ]


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無記名さん 投稿者:しら 投稿日:2006/10/20(Fri) 02:21  No.1064    [返信]
大麻の害については、13年以上前の米国製薬物標本の説明書を訳して改竄した出典不明の害でよければ「ダメ。ゼッタイ。」ホームページに書かれていますよ。
つい最近、蓬を燃したようにはクサくなくなったようです。でも、クサイと感じる人もいるそうなので気を付けて下さい。

それと、大麻についてあまりにも無知なのであれば、害だけでなく、医療、食糧、産業、環境、エネルギー、文化といった多面的な視点から、あるいは地球的な視点から、大麻の可能性に着目したほうが有意義かと思います。ネットにもたくさんの情報がありますよ。

大麻の害について 投稿者:無記名 投稿日:2006/10/19(Thu) 19:31  No.1063    [返信]
いきなり、すいません。大麻について、あまりにも無知なので、大麻の害について、教えて下さい。

おはようございます 投稿者:しら 投稿日:2006/10/16(Mon) 03:34  No.1062    [返信]
スイスさん
> 前田さんのブログより、こっちを先に見るようになりました。

俺は前田さんのブログを先に見てるよ。(^^y-~


ういろうさん、ちは。
> 届いているかと思います。

ジャパンネットバンクのカンパのことかな?
ありがとうございました。

> しらさんの闘い、俺は勇気付けられます

俺だけの闘いじゃないよ。中で頑張ってる者もいるし。
それぞれの持ち場で頑張りましょう。(^^y-~

---
郵便局の口座にカンパしてくれたTさん、ありがとうございました。
頂いたカンパ、26,000円くらいかな。電話録音用の小道具代と通信費などに充てさせて頂きます。

先日 投稿者:ういろう 投稿日:2006/10/14(Sat) 19:36  No.1061    [返信]
 遅くなりましたが、届いているかと思います。しらさんの闘い、俺は勇気付けられます

無題 投稿者:スイス 投稿日:2006/10/14(Sat) 14:53  No.1060    [返信]
最近、前田さんのブログより、こっちを先に見るようになりました。

これは本音だから自信を持ってください。

頑張っていきましょう!!

こんばんは 投稿者:しら 投稿日:2006/10/14(Sat) 00:57  No.1059    [返信]
バング
> 削除に関しては役人特有の上役(課長)にお伺いを立てているのではないでしょうか。

お伺いというか、Aさんの言葉にもあったけど、課内の会議とか、内部的な手続きを経て、今回も不適切な表現の修正や、全体の見直しの必要性について、確認されたということでしょう。
不適切な表現と全体の見直しについて電話で申し入れ、Aさんから前向きな回答の電話をもらったのは約束した通りの10日後でした。つまり、こちらからの申し入れについて、課内で討議され、不適切箇所の修正と全体の見直しの必要性について前向きな回答を出して頂くまでには10日しかかかっていないのです。これは私自身が予想していたより短期間での回答で、かつ、思った以上に建設的・良心的でした。が、そのあと、実務を担当する作業者がなあ・・・

多分、今回のクサイの修正にしても、こんな細かいレベルの話までいちいち課長は関与してないんじゃないかと想像しています。
Aさんのちんたらだらだらした仕事ぶりは、実は課としての意思なのではないかと疑ったのですが、そうでもなさそうだし。

ま、ひとまず来週Fさんが連絡を下さるとのことなので、それを待ちましょう。

もちろん、納得がいかなければ、厚労省に課長に直談判に行きます。

> 興味、関心は持って下さい。。

そう?じゃ、今度、課長の名前と携帯も聞いてみるわ。
バングにも教えてあげるね。(^^y-~


0120さん
> ウソつき公務員の場合、名前を出していいと思います。

まあね。でも今回に限り、刑の執行を猶予しましょう。(^^y-~

Re:[1047] こんばんは 投稿者:バング 投稿日:2006/10/13(Fri) 20:17  No.1057    [返信]
> > 私達のターゲットは厚労省麻薬課長です。
>
> いやあ、ターゲットは大麻取締法でしょう。
> 俺は課長にはあまり興味も関心もねえな。
> どっちかってーと、麻薬対策課にかけると時々最初に出る、いつも感じのいい女に関心あるな。今度、名前と携帯も訊いてみるかな。教えてくれねえだろうな。(^^y-~

もちろん最終ターゲットは大麻取締法ですが、段階的に課長は避けて通れない壁と思います。
現在、窓口にA、Fさんが対応していますが、ダメセンは個人のHPではなく、組織のHPなので削除に関しては役人特有の上役(課長)にお伺いを立てているのではないでしょうか。
今、しているやり取りを課長が知らないでは済まされないと思う。結局は現時点でも、課長が何らかの指示を部下に出している訳なのだから、課長とやり取りしているのと同じだと感じています。興味、関心は持って下さい。。
今までダメセンに疑問を問い掛ける作業が日本で行われていませんでした、しらさんが法改正の窓口をこじ開けてくれたと考えている、これを大切に段階を踏まえて進んで行きたいと思うのです。


サイテーな人の名前 投稿者:0120 投稿日:2006/10/13(Fri) 10:59  No.1056    [返信]
しらさん、ウソつき公務員の場合、
名前を出していいと思います。
大麻所持で逮捕された人はテレビとかに出ます。

サイテー 投稿者:0120 投稿日:2006/10/13(Fri) 10:52  No.1055    [返信]
厚生省は対応悪すぎです。
Aという人も国家公務員ですか?
ありえません。

おはようございます 投稿者:しら 投稿日:2006/10/13(Fri) 06:24  No.1054    [返信]
Z90さん
> 「ブツをその場で持ってなきゃ捕まりませんがな」

そうでもないでしょ。持ってなくても「幇助」でパクられて有罪になった人もいるし。パクりたい奴は何か理由を付けてパクる。心配してくれてる人たちはそういう実例を見てるから「広告」とか「教唆」とかでもパクりに来るのでは、と不安みたい。考え過ぎじゃないかと思うけど。俺は大麻を広告しているわけでもないし、吸えと教唆しているわけでもない。ただ、公平で公正な大麻情報を広報して下さいと言ってるだけだ。

俺にケンカ売ってんのは、ガサに来た、仕事のできないウソつきマトリのほうだろう。悪いけど、もう少し仕事できるようになったら相手してやるよ。俺もこればかりやってるわけじゃねえし、忙しくてな。


ちりさん
ホント、ちょっと公的情報を発信しているサイトとしては、いくらなんでも、の世界ですよね。フレームだし、ワードだし、タグも滅茶苦茶だし。WEB担当の人、W3Cとか知ってんのかな。htmlも怪しい感じだけど。総務省がWEBのガイドラインみたいなのを出しているけど、全く基準を満たしてないんじゃないかな。まあ、記述内容とは別の技術的な話ではあるけど。

> メールも受けつけていないようですが(無いですよね?)

お電話下さいということでしょう。(^^y-~

http://www.dapc.or.jp/info/infor/2.htm
財団法人麻薬・覚せい剤乱用防止センター
TEL: (03) 3581-7436

----
昨日、麻薬対策課のFさんに電話して、当サイトのトップページにお願いした内容を書いたので、確認の意味でご一読頂きたいとお願いしました。

クサイの件は、1ケ月近くかかってこれかよ、という内容で、改竄に改竄を加えただけ。訳者の感想が紛れているから不適切だと認めておきながら、どういうわけか「蓬」だけ消すという、更に改竄の手を加えただけ。Aにそう伝えるようお願いしました。

「大麻の症状」のページ、上部にページタイトル、下部に「戻る」のリンクボタン画像があるのですが、画像サイズの指定ミスで変なことになってます。みっともないので修正するようセンターの担当者にお伝え下さいと申し添えました。

まだ直ってないね。
・・・まさか、内部的な手続きで修正に1ケ月とか?

…ところで 投稿者:ちり 投稿日:2006/10/13(Fri) 01:55  No.1051    [返信]
それにしても、ダメセンターのページを見てみましたが、すごく見づらいですね…。
そういう意見や苦情が来ないのだとしたら、一般からのアクセスが少ないということでしょうか??
…といっても、メールも受けつけていないようですが(無いですよね?)

無題 投稿者:Z90 投稿日:2006/10/12(Thu) 17:03  No.1050    [返信]
マトリとケンカして危ないんじゃないの?

としらさんは言われたそうですが、1言言いたい。

「ブツをその場で持ってなきゃ捕まりませんがな」

THC所長はそんなに馬鹿やないですよ。


Fさん、Aさんの二の舞にならないで欲しい。

これは本当の本音である。

私たちがあなたたちの生活資金をあげてるわけですから。

さらにAに一言 投稿者:しら 投稿日:2006/10/12(Thu) 03:40  No.1049    [返信]
お前みたいな奴に捕まったかと思うと、俺は情けない気分になるでござるよ。
・・・ホントにさあ、頑張れよ。

もう一度Aに告ぐ 投稿者:しら 投稿日:2006/10/12(Thu) 02:41  No.1048    [返信]
今回の「大麻の症状」の記述変更は、修正ではなく、改竄に改竄を重ねただけです。訳者の感想と、あんたの感想がゴッチャになっただけ。
顔を洗って目を覚まし、どこからどこまでが原文で、どこからどこまでが訳注か、おうちの方にも相談して、もう一度文章をよく読んで考えましょう。
あと一歩です。頑張りましょう。

こんばんは 投稿者:しら 投稿日:2006/10/12(Thu) 02:20  No.1047    [返信]
9393さん、お晩です。
> 病人が医療大麻を使用しても逮捕しに行く、「逮捕か死か選択しろ」などと暴言を吐いたマトリ

「逮捕か死か選択しろ」というのは桂川さんのレポートで読んだ覚えがあるけど、私はそこまでは言われてません。所持の調べが終り、栽培で再逮捕され、担当がOからKに代わりましたが、私が無償提供していたという病人の名前と、仲介していた人の名前を言えと、このKに言われ、もし私が正直に話したら、あんた達が逮捕しに行く、その時、もし病人が本当に病人で、大麻を必要としていたら逮捕しないと約束できるか、と訊くと、Kは、「逮捕することになるだろうな」と答えました。外道め。だったら答えられるわけないだろう、テメエらで調べろと言っておきました。その病人の一人、桂川さんの大麻にとても助けられていた癌だった人は、桂川さんの裁判中に亡くなりました。

大麻の記述自体が人を殺さなくても、厚労省やセンターが誤った大麻の認識を国民に与え続けることで、法は放置され、医療的な可能性を閉ざしている。
そういう意味では、まさにkayaさんの指摘通り、既に大麻取締法は大量殺人を犯しているのだと思います。


バング、毎度(^^y-~
> 何の役にも立たないAは引っ込み

引っ込みっていうか、相手にしないことにしたの。仕事をナメてる奴を相手にしても時間の無駄なので。

> 話しが振り出しに戻るという繰り返しをさせ

度重なる約束不履行はAの個人的資質の問題なのか、実は麻薬対策課の意思なのか、Fさんは「課としてというようなことはないと思う」と言っていました。

それと、「私たちは何も大麻を貶めようというつもりはない」とも言っていました。Aの言い方では見直しの必要はあるけど何もしないと言っているようなものだ、という指摘にも「それはそうですね」と同意してくれました。

Fさんを信じたいと思います。

> 私達のターゲットは厚労省麻薬課長です。

いやあ、ターゲットは大麻取締法でしょう。
俺は課長にはあまり興味も関心もねえな。
どっちかってーと、麻薬対策課にかけると時々最初に出る、いつも感じのいい女に関心あるな。今度、名前と携帯も訊いてみるかな。教えてくれねえだろうな。(^^y-~

---
ダメセンターの大麻の記述、「蓬」が消えましたね。「クサイ」は残っています。

「大麻の症状」
http://www.dapc.or.jp/data/taima/3.htm

もともと、俺は「蓬を燃したようでクサイ」というのは差別表現である、灸の材料としてモグサを使う視覚障害者が激怒している、訳者の感想でしかないものを原文に入れるのは改竄であるとAに言いました。で、Aは、差別表現だとは思わないが、確かに訳者の感想を入れてあるのは不適切だから修正することになった、と回答しました。

で、修正を見ると、上下の「見出し画像」と「戻る」画像がサイズ指定ミスで崩れているのは愛嬌?として、Aは、俺が目の見えない人が「蓬がクサイとはなんだ」と怒っていると伝えたので、「蓬」を削除し、俺への対抗心だか、ただ日本語ができないだけなのか、「クサイ」は残したのでしょう。
しかし、これも訳者の感想、あるいはAの感想でしかなく、今回の修正は落第です。

Aよ、あんたは日本語も不自由なのか?
アタマの悪いバカな小学生に国語を教える気分です。

Re:[1042] 選手交代 投稿者:バング 投稿日:2006/10/11(Wed) 21:29  No.1044    [返信]
おっ何の役にも立たないAは引っ込み、いよいよ選手交代ときましたか!
ちゃんと仕事をして頂けそうなFさんという事ですが、マトリは医学部を卒業したわりには、医者になれない連中の吹き溜まりだからあまり信用しない方が賢明かもです。
そもそも、法があるから取り締まっていると明言して、令状に従い逮捕して取り調べ、書類を送るというマニュアル通りにしか動けない気の毒な人達なので、本件についてはマニュアルが存在しないのでまともな対応が出来るかどうかですね。Fさんも旗色が悪くなると選手交代という事で、話しが振り出しに戻るという繰り返しをさせ、私達が怒り出し暴言を吐くのを待つ戦法を取っているかもしれません、取調べの心理作戦を引用でしょうか?
こちらはあくまでも正攻法で、最後まで話し合う覚悟を貫き通しましょう。
二番手のFさんも国家のマニュアル作成の時間かせぎ人員かもしれませんが、嘘や誤魔化しの対応はしないで下さい。
今、はっきりと申し上げておきます、私達のターゲットは厚労省麻薬課長です。



ご参考に・・ 投稿者:9393 投稿日:2006/10/11(Wed) 19:48  No.1043    [返信]
厚生労働省「マトリ」さまへ
http://blog.goo.ne.jp/goeswalkabout/e/bbed3bb847b1e9a64bab19d033f1db9e
すでにご存知の事とは思いますがご参考に。。

そー言えば、しらさん過去に病人が医療大麻を使用しても
逮捕しに行く、「逮捕か死か選択しろ」などと暴言を吐いた
マトリの人いましたよね?

選手交代 投稿者:しら 投稿日:2006/10/11(Wed) 17:17  No.1042    [返信]
トップに書きましたが、麻薬課長とは話しませんでした。が、ちゃんと仕事をして頂けそうな方が取り継いでくれることになったので、よしとします。
さすがにAさんみたいな対応しかできない者ばかりではないようです。
それにしても、うちにガサに来たAの次は、桂川さんちにガサに来たFさんとは。

ここで頂いた意見も入れて、今日、改めてFさんに3点を要望しました。来週中に回答を頂けるそうです。

あたまにきます 投稿者:P 投稿日:2006/10/11(Wed) 12:53  No.1041    [返信]
僕も職質で逮捕されたことがありますがAみたくちゃんと仕事をしてないやつに税金で給料やりたくないです。僕は執行猶予は付いたけど会社から解雇されて退職金も出ませんでした。なんとか再就職できたけど今は前よりずっと安い月給です。一生懸命働いて税金取られてるのにAみたいな公務員は許せません。

厚労省とのやりとり 投稿者:kaya 投稿日:2006/10/11(Wed) 11:08  No.1040    [返信]
拝見させてもらってます。

>「は?クサイと感じる人もいる?それだって訳者の感想だろ?」

同意。それなら「クサイと感じる人もいれば、良い香りと感じる人もいる。」と公平にしなければいけません。
ただ国側が介して出している大麻のデータ記述として、そのような個々人の感覚によって違いがあるものはどちらにせよ不適切だと思いますので丸ごと削除するのが一番良いと思います。
何かの曲を聴いて「うるさい」と感じる人もいれば「かっこいい!」と思う人がいるのと同じです。
クサイと感じる人もいる。とわざわざ入れることの必要性が私にはわかりません。
どうしても入れたいなら10000人ぐらいにかいでもらってそのうち何人がくさいと感じたかなどのデータをとってからして頂きたいです。

>「今すぐ見直さないからって、人が死ぬとかって話ではないでしょ。」

人が死ぬとかって話です。
現に多発性硬化症で現在の日本の治療法ではどうしようもない人たちも存在しているのです。
他国でTHCを利用した薬剤が治療に実際役立っており、アメリカの政府サイトでも自国でそういった薬剤の使用を認めている記述をしているのに、ダメセンターの記述では他国の情報と言えば「死刑や無期懲役にする国もある」ということ位ではないですか?
これでは国民の恐怖感を煽るだけであり、他の治療法を探している人たちの道をふさいでいることになると思います。
今の日本の法律で出来ないなら、海外に行って治療を受けてよくなる可能性だってありますし実際そうした方だっています。そのほかについてはしらさんの返答に同意です。

>「だから仕事には優先順位とか重要性ってものがあるでしょ、これを今すぐ見直すほどの重要性はないってことなんですよ。」

最初に優先順位と重要性を間違えたのは厚労省の方です。
根拠のない大麻のデータを適当に訳して出す前に、そのデータそのものを検証・研究などでじっくり吟味するべきではなかったのでしょうか?
出した以上、厚労省には責任が発生します。

現在厚労省自身も見直し検討が必要であると自覚されておられるなら早急に対処するのが当然と考えておりますが、他にも色々あって時間が掛かるとおっしゃるなのなら、明らかになる前に大麻に関しての記述をすべて削除することが適切なのではないでしょうか?
内容が確実になる前に出すべきことではないと思います。

>「課長は一般の人からの電話には出ないんですよ。」

一般の人たちの意見をくまない公務員ですか。
誰のために仕事をしているのですか?
立場が上になればなるほど、そのようなことは余計重要だと思います。

今回の件でのやり取りをみておりますと、厚労省はたくさんのお仕事があり忙しいんだから大麻の記述にばかりかまっていられないという対応をされていますが、だからこそ一般の人たちで詳しく調べ上げている人たちの意見を聞くことが大事だと思います。
おそらくここに書き込んでいる人たちの方が、大麻について厚労省の方たちの何倍も労力を使って調べ上げ、裏づけデータ等も豊富にあると思われます。
ただ単に「大麻は良いものだ」ということに書き換えてといっているのではありません。
センターの大麻の作用についての記述があまりにもずさんな情報なので、良いことも悪いこともきちんと調べ上げて、国民に流布する以上公正な記述に書き直すよう求めているだけです。
記述を発表する前ならともかく、発表した以上責任を持って対処されることを深く望みます。

構造改革 投稿者:9393 投稿日:2006/10/11(Wed) 10:26  No.1039    [返信]
>危マトリとケンカして危ないんじゃないの?
 そんな意見を電話やメールで幾つか頂きました。

別にヤクザ相手にケンカしてる訳でもないし。。ただの役人でしょ(ある意味ヤクザよりタチが悪いし人間的にも最悪)

「マトリとケンカして危ない」
この発想こそ危険だし、今日まで役人のデタラメを温存させた要因のひとつです。

しらさん(国民からの問いかけに、ろくな返答も出来ずに
逃げ回る役人。この事はしっかりと記録に残しましょう。

俺達の血税から給料とってんだろ、
まともな仕事しろや
民間企業ならエイズ薬害問題の時に倒産してるぜ。。。

今回の「しらさんの質問」に対するあんたら役人の対応は
納税者に対する背任行為と言われても仕方が無いですよ。

大麻は本当に国民・人間に害の有る物質なのかどうか
時には自分の立場・世論を超えて「真実の為」に仕事する事が人として必要ですよ。

期待しております。

担当を変えてもらう 投稿者:おの 投稿日:2006/10/11(Wed) 02:49  No.1038    [返信]
しらさん、お疲れさまです。
某掲示板から来ました。
見直しのことですが、担当を変えてもらいたいですね。
みんながみんなAさんみたいではないだろうし。
課長は電話に出れないわけでもあるのでしょうか。
一般人の電話は出ないって、皇室の人か。

しかし 投稿者:しら 投稿日:2006/10/11(Wed) 01:45  No.1037    [返信]
「今すぐ見直さないからって、人が死ぬとかって話ではないでしょ。」

本当に、なんてことを平然と言うのだろう。
人が死なないと見直さないのか。
まさに薬害エイズと同じ構造だ。

追記 投稿者:しら 投稿日:2006/10/11(Wed) 01:00  No.1036    [返信]
俺としては、マトリとケンカしているつもりはありません。
何度も何度も繰り返し約束を破るマトリ。これは個人の資質の問題もあるだろうと思っています。

まあ、来るなら来やがれ。訴えてやる。

麻薬対策課、課長、いい仕事をしましょう。

私はあなたに何の個人的な恨みも、敵対心もありません。
ただ、公正で公平な大麻情報を、アメリカの属国としてではなく、日本の誇りを持って見直しましょうと言っているだけです。

11日午後、電話致します。
よろしくお願いいたします。

念の為 投稿者:しら 投稿日:2006/10/11(Wed) 00:51  No.1035    [返信]
マトリとケンカして危ないんじゃないの?
そんな意見を電話やメールで幾つか頂きました。

そうかな。俺が言ってること、なんか変ですか?
でも、まあ、何をするか分らない、人の人生の大切な時間を奪っておいて、テメエたちのしていることに自覚のない奴らです。

何が起こるか、俺にも分りません。
ご心配の向きは、身の回りを整理し、ここに近づかないほうがいいかもしれません。

俺としては、俺自身の裁判以来、それでも地球は回っていると言い続けるしかないだろうと思っています。

それだけのことです。

ビックリ 投稿者:0120 投稿日:2006/10/10(Tue) 23:36  No.1034    [返信]
麻薬対策課って、この程度なんですね。
なんだか恥しくなります。

税金泥棒 投稿者:スイス 投稿日:2006/10/10(Tue) 22:55  No.1033    [返信]
税金泥棒はAさんだけではないのは分かってますが、ひどい対応ですね・・・

恥ずかしすぎる・・・人間のクズだ・・・

良心というものがないのかね。本当は知ってるくせに。

国民に真実を知らせれないだけでしょ?

分かってるよ、だから私はみんなに真実を知らせてるんですよ。

悔しいですね・・・

もはや、今更、ダメゼッタイを変えられないだけじゃない?

ならばより急いだ方がいいよ。税金泥棒さんたち。

われわれは怒ってるよ。

知らないよ〜どうなっても。

なぞなぞ 投稿者:しら 投稿日:2006/10/10(Tue) 22:23  No.1032    [返信]
> ほかに何やってるのですか・・・?

こそこそ内偵。盗聴、盗撮、尾行、変装・・・
嘘つきがこそこそする仕事ってな〜んだ?


【答え】
税金泥棒

Re:[1030] 嘘つきは 投稿者:バング 投稿日:2006/10/09(Mon) 23:36  No.1031    [返信]
> 問い合わせると「これだけをやっているのではないと」開き直り

ほかに何やってるのですか・・・?

嘘つきは 投稿者:しら 投稿日:2006/10/09(Mon) 22:08  No.1030    [返信]
調べて連絡すると言ってから3ヶ月待っても音沙汰なく、
問い合わせるとまだまだま〜だ調べていると強弁し、
不適切は1週間で修正すると自分から言いながら、
2週間待っても変わらず、
問い合わせると「これだけをやっているのではないと」開き直り、
1週間で出来ると話は元に逆戻り。
そしてまたしても約束は守られず。

嘘つきは麻薬取締官の始まり。

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