大麻取締法変革センター旧談話室 [ 2004/04/26 - 2009/11/11 ]


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ハザード率とはイコール「リスク倍率」 投稿者:かっちゃん 投稿日:2009/03/13(Fri) 21:43  No.4897    [返信]
 山口氏の過去の投稿を見てそう確信しました。

「日時:2009/02/05 02:19 もうひとつだけ追加説明です。社会易学的効果というのは山本さんというように大麻使用者とハードドラッグの使用者が、社会的に重なっているという単なる相関では全くありません。まず第1にハードドラッグの大部分の使用者が大麻をそれ以前に使用し、逆に大麻を使用したことのない人がハードドラッグを使用する確率は例外的といえるほど極めて小さいこと。つまり、大麻使用はほぼ確実にハードドラッグの初めての使用に時間的に先行し、先行しない場合はハードドラッグ使用を開始する確率が激減すること。第2に大麻とハードドラッグの使用の関連度は非常に強く、他の観察される共通要因や、観察されないが潜在的に共有しているという要因を統計的に制御しても、取り除けないこと(見かけ上の関係とは言いがたいこと)。以上が社会疫学的効果の意味です。たまたま大麻の好きな人は、ハードドラッグも好きな傾向がある(個人のドラッグ選好の異質性による)などという説明に全く還元できない効果が統計的にある、という意味です。」

 そっくりそのままカナビススタディーハウスが説明している「リスク倍率」について語っています。しかし、最後の部分は酷いですね。根拠もなく決めつけているとしか思えません。その他にも「20倍」だという言い方も裏付けできますし、私の投稿中に山口さんの文章で「ハザード率」に言及している事は全て「リスク倍率」を説明するものとしておかしくないと3カ所ほどコピーして指摘しましたが、それでも「ハザード率」は「リスク倍率」とは違うのだと言ってこない。

 意外と効いたのかな。しらさんにも「貴方も菅田さんと同じですね」と捨て台詞かな。私は光栄で嬉しいだけ。しかし・・・いろいろな人がいるものですねえ。

 私にはフロッガーさんが言うような難解なレベルの数式をあの人が使用できるとは到底思えません。λ(ラムダ)なんてエクセルの関数にもあるんだろうか?意味もわからないし、しかしATOKで変換できたし、今度調べよう。

 推測ですが、リスク倍率の元の英語を(危険性とか)日本語に訳し、そこから元々良く聞く「ハザード率」を単に当てはめたと思います。ついでに生命保険会社でも良く使用される(これは本当らしいが)ちょいと学があれば聞いたことがある様な名前に変えたという。これが本当だとしたら、とんでもない奴ですね。これがなくても、とんでも説を平気で言うとんでもない人でしょう。

リスク倍率は 投稿者:かっちゃん 投稿日:2009/03/13(Fri) 14:21  No.4896    [返信]
 いろいろ試してみましたが(暇ですねえ私も、実際良い暇つぶしでした)、結局リスクに対して何等本質的な意味を持ち得ません。当たり前ですが。
 前にも書きましたがカナビスを使用している人のうち18%(A)がヘロイン・コカイン使用歴があり、ヘロイン・コカイン使用者のうち大麻未使用者の割合が0.2%(B)だとA/B=90倍だといっているだけなのです。

 たまたま別な調査でAが15%、Bが0.8%だとすると18.75倍のリスク倍率です。Aが20%、Bが0.1%だと実に200倍です。
 整数に置き換えて文章にしてみます。2100人中100人が大麻使用者で、そのうち45%がハードドラッグ使用だと45人です。大麻未使用残りの2000人のうち4人がハードドラッグ使用者とすると。大麻とハードドラッグ併用者45%に対し、大麻未使用のハードドラッグ使用者は0.2%になりリスク倍率は225倍です。あり得る数字ですよ。

 しかし2100人のうち大麻使用者は4.76%、ハードドラッグ使用者は2.33%です。これもあり得ますが、どの数字をみてもゲートウェイを立証するとまで言えません。

 大麻ユーザー100人中45人が最初に大麻を使用してハードドラッグに進んだとしても半分以上は大麻止まりという事になります。交絡因子を無視してこの結果です。49人全員が共通の問題があれば原因は殆どそっちでしょう。

 正に詭弁ですね。それだけはよく解りました。

まるでだだっ子 投稿者:かっちゃん 投稿日:2009/03/13(Fri) 13:22  No.4895    [返信]
 私は、リスク倍率がゲートウェイを立証するものではないと言っただけなんですがねえ。ハザード率については・・・20倍になります。だから有害です。としか言ってないと思うのですが。しかし、山口さんの言ってる説明はリスク倍率の説明として殆ど成り立ちます。従って同じ物である、等とは全く言っていない。にも関わらず本人が全く違うとでも言ってくれませんから。いつまでも???なんですよ。

 これって私がいけないの?

>大麻が違法というバイアスがものすごく強いのだというところが問題なのだということでしょう。<

 それをズバッと言ったら、又怒っちゃうでしょうね。「もう投稿しない」って

 いやー、しかし、自らの業績、肩書き、従って誰も私を尊敬するなどの発言をここまでヌケヌケという人は初めてです。珍しい人だな。大学時代自分を大学者という教授はいたけど誰も反発などしなかったな。単なる愛嬌だと受け取っていましたが、実際にも大学者と言える人だったんですけどね。

ゲートウェイ 投稿者:フロッガー 投稿日:2009/03/13(Fri) 09:38  No.4894    [返信]
リスク比は発生率の比と言うことで分かりやすい概念かと思います。ハザード率は生命表分析の時に用いるやり方で、たとえば一定の割合で死亡していく場合に、縦軸に人数、横軸に時間をおいたグラフを書くと、右下下がりのグラフになりますよね。そのグラフを数式化できるのですが、その場合に曲線固有の定数が出てきます。厳密には違うかもしれませんが、減少速度というような感じではないかと。その比をハザード倍率と呼ぶのではないでしょうか。
発生率の比がリスク比で、発生(減少)速度の比がハザード倍率というか。統計の専門ではないので違っているかもしれません。

ゲートウェイの問題は、統計的手法というよりは、相関関係が因果関係ではないこと、つまり交絡因子があることだと思います。
大麻が違法であるという大きな要因を消すことが出来ない。大麻が違法であれば、大麻使用者は自ずと違法行為に親和性が高い人が多くなるし、冒険心の強い若年男性が多くなる。
原因は大麻ではなく、違法な大麻を行うことのできる被験者のキャラクターにある。と言うことだと僕は思います。
山口先生の論文はかなり専門的で、良く分かりませんでした。Guttman scalingという手法が肝のようですが、勉強してみます。ただ、そういう統計の手法の問題ではなく、大麻が違法というバイアスがものすごく強いのだというところが問題なのだということでしょう。

かっちゃん 投稿者:しら 投稿日:2009/03/13(Fri) 06:09  No.4893     [返信]
世界的に認められているとご自分で仰る山口先生の論文は下記です。
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1651663

ハザード率とリスク倍率の違いについて、私も知りません。ちょっとネットを検索してみて思ったのは、危険性を可能性として見るのがハザード率で、結果から見るのがリスク倍率かな。知ってる人がいたら教えて下さい。

ハザード率とは? 投稿者:かっちゃん 投稿日:2009/03/12(Thu) 10:43  No.4890    [返信]
 janjanで自分はおえらい専門学者様であるぞよと自己紹介されている山口さんですが、ゲートウエイ理論の根拠を自分が調べた研究の結果、ある対象を10年間調べた結果ハザード率は20倍という数字が出て、いろいろな研究にも引用されている間違いない数字でゲートウェイは証明されている。

 などと、居丈高ですが、その数字を「どうやって出したの?数式など教えて」と言ってもはぐらかすだけです。

 それほど、ご立派な研究であるなら、我がカナビススタディーハウスが何故見逃したのかという事にもなるのですが、皆さんご承知の様にゲートウェイを証明するものと持ち出されたものには「リスク倍率」というものがあります。

 大麻を使用するとコカインへと進む倍率は85倍にもなる。あるいは104倍にもなるという話しです。ヘロインについては30数倍とか言いますが、実はこれは数式の考え方と評価について、危険率などとは、到底評価できない物なのです。

 私が、カナビススタディーハウスを参考にして、逆にですが、まず20倍という数字がどういう風に出されるのかをエクセルでもって幾つか試算しました。
 まず、対象人数を2000人とします。大麻使用経験者が1600人出たとします。そのうち1000人がハードドラッグ併用もしくは使用するようになりました。残りの400人のうち62.5人が大麻未経験のままハードドラッグを使用するようになると。ですね。

 大麻経験者でハードドラッグ使用者は63%の高率になります。そしてこれに対し(このうちのという意味で無いことに注意)その20分の1が大麻未経験だとすると、その数は3.1パーセントになります。

 この数式によって出されたハードドラッグ使用者は1062.5人であり、53%以上がハードドラッグ使用者と言うことになりますそのうち大麻を使用しないでハードドラッグに移行した人は3.1%、大麻を使用したか併用している物
63%という事です。

 私は、あれ?と思うことが自分ながらありますが、じゃあ残りはというと337.5人が対象調査期間には大麻、ハードドラッグへと進まなかったということです。

 しかし、この数式は20倍という結果を出すために任意の数をいくつも代入すれば出てくる式なのです。
大麻使用者100人のうちハードドラッグ併用者20人が出たとします。この場合20%が大麻がゲートウェイとこじつけます。又、たいまを未体験のままハードドラッグへ入ったという数を20人とします。この場合はハードドラッグ使用率は1%です。

すると、いわゆるリスク倍率は20倍です。

エクセルでは20倍に出来る数式はあっという間に何種類も出来ました。

今度はリスク倍率を100倍に出来る数式に挑戦して見ますね。おそらく良い暇つぶしになるのでしょう。

山口氏のハザード率とカナビススタディーハウスのいうリスク倍率に相違があるのかどうか、山口氏の人を煙にまく様な文章では、まだわかりません。彼はあえてわかりづらく記述しているようにも見えます。

昔の私の文章はセンテンスが長くて読みづらいと言われても平気であえて報告書を出していました。それもちょっとした反抗ではあったのですが、40代にはそういうくせを直そうと始めましたがね、やはり良くないと言うことで。

レス 投稿者:しら 投稿日:2009/03/11(Wed) 03:36  No.4889     [返信]
irieさん、ニュースの紹介、ありがとさん。記事に使わせてもらいました。日本だったらマスゴミが大騒ぎして、裁判では営利目的で実刑だね。捕まった牛乳配達の人もお客さんも高齢だというのが、イギリスでの大麻の浸透度の深さというか、理解の深さを物語ってますね。

かっちゃん、大麻未経験の人がサポーターになってくれるというのは、本当に心強いことで、THCをやってて良かったと心から思える嬉しいことです。JANJANでの激論も楽しませてもらってます。

Re:[4882] こんにちは 投稿者:かっちゃん 投稿日:2009/03/10(Tue) 17:57  No.4888    [返信]
元園芸家さん
 私は大麻未経験者です。しかし、医療用大麻には非常に関心をもっています。と、同時に大麻にそれ程害はないという事であれば、そもそもマイノリティー集団にはその文化や生き方にはマジョリティーも併せた共同体においても最大限認められるべきだという考えも初めからもっていました。こちらのサイトのサポーターとして登録したのは、大相撲の大麻事件がきっかけですが、一昨年の朝青龍騒動以来マスコミの非合理的な朝青龍バッシングを初めとする、いわゆるバッシング報道について非常に不快感を抱く毎日が続いていました。

 新聞を読んだりしても、不愉快になる毎日でしたが、インターネット内の言論を良くみると、自分の不快感が間違ってはいなかったと思うようになったのは相撲界における朝青龍騒動以来です。最も、多くの相撲ファンでも声なき声といううのか「では朝青龍が出現していなかったら日本の大相撲はどうなっていたんだ」という事については好き嫌いを問わず大人の意見としては普通の話しでした。

 相撲界の大麻事件から私はカナビススタディーハウスや本などで大麻について勉強させて頂きましたが、なにぶん、未経験ですのでいろいろな事が疑問として浮かびますが、すぐに忘れてしまう事もあります。

 例えば、オランダで大麻の購入量5グラムとは大麻ユーザーにとってはどの程度のものなのか実感がありません。
 ユーチューブでカリフォルニアのマリファナバイヤーズクラブで男性が「これだけあれば十分」などと言いながらパイプに入れて行く様子も、あまりに少なすぎてボリュームが実感できません。それから、大きく一回吸った後、皆暫くボンヤリしていませんか?
 タバコはイライラしている様子のときはスパスパという感じで吸うときも有るようですが大麻はどうなのかとか
 0.3グラム中に入っているタバコを落として若の鵬という力士が逮捕されました。これも実はピンとはこないです。

 こういう諸々の事が結構分かっていないで、janjanでは少しえらそうに言っていますが、本当は教えて欲しいわけです。ちょっと些細な事の様ですが、こういう事は経験した方からいろいろと聞くのが一番身につく話しではないかと思っています。

 オランダではコーヒーショップで5グラムの上限で購入していますがこれって「十分」なのか、ひょっとして多すぎるという事もあるんでしょうか?タバコ以上に随分簡単に購入していますね。

イギリスの牛乳配達人のロバート・ホールディングさん 投稿者:irie 投稿日:2009/03/10(Tue) 14:53  No.4886    [返信]
ご無沙汰してました。こんなニュースもあったのです。
イギリス人ロバートさんに麻をもらって痛み緩和させていたお年寄りは痛みに耐えているのでしょうか。心配です。人の痛みはそっちのけ、法律の取り締まりには実に遺憾ですね。

牛乳配達をしていたロバート・ホールディングさん(72歳)が、牛乳のボトルと一緒にマリファナを顧客に配達していたことが明らかになりました。

検察によると、ホールディングさん(72歳)は、体のあちこちが痛むと話す高齢の顧客に対し、牛乳と一緒にマリファナを届けていたということです。

また、顧客側も玄関先に、メモを置いてマリファナのオーダーをしていたそうです。

ホールディングさん(72歳)は罪を認めました。

そして、執行猶予付きの禁固36ヶ月の判決が言い渡されました。

国民のレベルが国のレベル 投稿者:しら 投稿日:2009/03/10(Tue) 04:08  No.4885     [返信]
元園芸家さん
>自分と周りさえささやかな幸福が得られればそれで良い、というのが多くの国内の違法な大麻愛好家の本音のような気がします。

まあ、私も闘うことを決意するまでの20年、そうだったわけで、成り行きというか、行きがかり上、こーゆーことになってるというのが実際のところです。
で、逮捕される人が増えれば増えるだけ、その累積が多くなれば多くなるだけ、矛盾を痛感する人が増大し、やがて解決への糸口に向かって雪崩が起きるのでしょうね。そのような意味では、矛盾が飽和しないと解決はありえず、ここで私がいくら呼びかけや主張や、アホ権力に抗議行動を起こしたところで、詮無いことなのかもしれません。と、最近は思ったりしています。

Re:[4881] 無題 投稿者:かっちゃん 投稿日:2009/03/09(Mon) 12:15  No.4884    [返信]
あ、そうか。しま、るりでも十分変だとは思いましたが、とり、るりがあったか?

 自分でも口で「シマルリ」と読んでは何か変、まさかと思っていました。

 これ、投稿して見ようかな。

無題 投稿者:元園芸家 投稿日:2009/03/09(Mon) 11:11  No.4883    [返信]
誤字、改行、句読点全てにおいて読みづらい文章になってしまいすみません…

こんにちは 投稿者:元園芸家 投稿日:2009/03/09(Mon) 11:09  No.4882    [返信]
二度目の書き込みとなります。
「陰ながら応援」とという言葉は確かに余りにも無力、無責任すぎて、ROM専の私には非常に重い言葉でした。
以前私は大麻用喫煙具や観賞用種子を販売する雑貨店員をしていたのですが、言葉では大麻崇拝を口走りながら、自分が楽しむことだけに余念が無く、それ以外のことは他人事と見て見ぬ振りをしているタイプの人は多かったです(もちろん例外もいて、マリファナマーチに参加するなど微力ながら何か行動を起こしたいと考えている若い人もいました)。自分と周りさえささやかな幸福が得られればそれで良い、というのが多くの国内の違法な大麻愛好家の本音のような気がします。
法を犯す後ろめたさやリスク意識が大麻の良さを知っている経験者をこのような活動から遠ざけてしまう現実は厳しいですが、逮捕起訴などの大きなきっかけが無ければ彼らが自分の目先の楽しみを捨てて社会貢献に向かうことはやはり難しいのだと思います。
当時の私に出来ることといえば、せいぜい当センターやスタディハウスで仕入れた最新の情報を、大麻をこれから知りたい若者なんかに入れ知恵することくらいでしたが…あと稀にネット上の議論の場で言葉を交わすこともありましたが、馬の耳に念仏である場合が多すぎて段々と嫌気が差してしまいました。ですから最近のjanjanでの根気強い議論を見ると、本当に頭が下がります。頭から偏見にまみれた人はともかく、まともなリテラシーさえあれば誰の意見が筋が通ってるかは一目瞭然なので、その場限りではいたちごっこでも先々まで考えるときっと無駄ではないと思います。
今の私は大麻喫煙と無縁の生活を始めてもうすぐ1年になり、部屋にあった膨大な違法物も隅々まで完全に消え去ったので、その気になれば何か表立った活動をすることも可能なのだなと考える昨今です。けれど今、そこまでして大麻を吸える未来を日本で実現したいか、自分の本来の、最終的な目標のために費やす時間を削ってまでこの社会に奉仕する価値があるのか、それはまだ私の中で結論が出ていません。
今お恥ずかしながら無職なので、仕事を探しながらじっくり考えたいと思います。せめてサポーターとして資金援助くらいは出来るようになりたいのが心情ですが、それすら出来ない今の私のことをどうかお許しいただきたいです。

無題 投稿者:まとり 投稿日:2009/03/09(Mon) 04:51  No.4881    [返信]
「島」は「鳥」に似て。
とり、しま、る。
とり、しま、り。

2ちゃんJAN 投稿者:しら 投稿日:2009/03/09(Mon) 02:22  No.4880     [返信]
フロッガーさん
>疲れてるだけですよ。きっと。そういう時はちょっとペースダウンして英気を養っても良いのではないでしょうか。

ありがとさん。そうですね。

かっちゃん、なんだかまた酷い、まるでマトリのやらせのような話が出てきましたね。いくら編集部がノーチェックで掲載するコーナーとはいえ、JANJANの程度と限界を象徴するような記事です。で、また、例の頓珍漢クンが鬼の首でも取ったようにこっちに振ってるし。・・・読まなきゃ良かった、と思ってしまいました。(--y-~

ガセ投稿文 投稿者:かっちゃん 投稿日:2009/03/08(Sun) 23:39  No.4879    [返信]
極めて疑いの濃い記事がjanjanに登場しましたね。島るりさんって誰だろう。どこかで聞いた事がある気がします。多分janjanで。

上海帰りのあれはリルだったな。カラオケに若き日の香川京子さんが映画主演そのままをバックにしたものがあったけど、曲調もタンゴという珍しい歌。私が歌うとみんな何処の国の歌ですかと聞いてきたもんです。

 しかし、よく見ると変な文章です。大麻を吸っていた夫婦の間で奇形児が生まれ、その子にも大麻を吸わせたというなら殺人じゃないの?

http://www.news.janjan.jp/living/0903/0903068865/1.php

少し、様子を見ますね。

広一さんに伝えたかった事 投稿者:かっちゃん 投稿日:2009/03/08(Sun) 19:31  No.4878    [返信]
 確か「もう、貴方を相手にする人間は私くらいの者」という文章だったと思います。この部分がJANJAN規定により削除されたと思います。だからいくらそう伝えたくても出来ないのです。

 捨てられた子猫が誰にでも泣きついて付いてくるようなもんでしょう。猫だったら、今、丁度飼ってた猫が交通事故で死んで間もないから拾ってやりたいけど。


 彼じゃーね。私もあれ程アホだとは思わなかったという実感をしみじみと感じますね。他の記事では確かにもっと度はずれた方もいらっしゃいますが・・・。

 もう十分言い尽くしたと思っています。

こんにちは 投稿者:フロッガー 投稿日:2009/03/07(Sat) 13:55  No.4877    [返信]
しらさん
疲れてるだけですよ。きっと。そういう時はちょっとペースダウンして英気を養っても良いのではないでしょうか。

サルパラダイスさんの記事について。
新潮に英国では、“15歳までに薬物の吸引経験有”が、44%という記事が載ったという紹介がありました。
イギリスは、日本基準でいえば大変な大麻汚染国ということになりますね。
でも、欧米諸国でその数字が突出しているかと言うと、もう少し突っ込んで調べないと分からないと思います。

例えば、それと関連してですが、
先日、睾丸癌(精巣腫瘍)と大麻の関連について話題となりました。その元論文が下に提示するものです。

Association of marijuana use and the incidence of testicular germ cell tumors
Cancer, Volume 115, Issue 6, Pages 1215 - 1223
http://www3.interscience.wiley.com/journal/121685776/abstract

大麻と精巣腫瘍の関連についてはこの論文一本で因果関係までは言えないだろうと思いますが、
その本題とは別に、驚くべき数字が掲載されていました。

この論文は、精巣腫瘍の人とそうでない人を比べて、大麻喫煙歴・期間・量などに違いがあるか調べています。
調べられている人は、18才から44才の男性ですが、その大麻経験率は対照群68%、精巣腫瘍群72.6%という結果でした。
要するに、アメリカのその地域(シアトル近郊?)の青年男性は約7割が大麻喫煙経験ありと言うことです。
驚くべき数字だと思いました。きびしい規制が実情と会っていないことは明白でしょうね。

研修医さん
医療大麻に関しての書籍。前から前田さんに提案されています。
骨格は出来ているのですが、もうちょっと読みやすくしなければということろです。
手伝ってもらえたら助かります。また連絡します。
春からお仕事大変そうだけど頑張ってね。

更年期かもなあ 投稿者:しら 投稿日:2009/03/07(Sat) 06:11  No.4876     [返信]
よしよしさん、ここでは初めまして。(^^y-~
檄文、ありがとさん。談話室の常連さんの多くは、サポーターになってくれているのですが、じーっと黙って読んでいる人を刺激するために、敢えて「陰ながら応援」してもらうだけでは何の力にもならないと時々書いてます。

>白坂さんは大麻の神に誓って所持もしていないし、逮捕されることもない

これは今もこの通りです。捕まる心配をしながらでは、とても怖くてマトリ本店に電話して文句言ったりできませんから。
この取り組みは、本来もっと力を貸してほしい大麻愛好者は、何かヤバイことになるのではと心配して、怖気づいてしまうというパラドクスがあります。欧米では本名を名乗って同種の活動を展開する人もたくさんいますが、日本は世間の偏見も強くあり、それすら難しい環境です。

が、THCもサルパラダイスさんの「今週のマスコミよかった大賞」とか、司麻さんの「チャリファナ青春旅行」とか、看板連載記事も出せるようになり、確実にマスコミにも影響を与えています。翻訳を手伝ってくれる人、プログラム的な作業をやってくれる人、助言や意見や知識をくれるスタッフ、サポーターは実質20名弱ほどかな。少しずつ、着実に、力を蓄えている感じです。

はなもげさんが紹介した厚労省のパンフの件で、先日、麻薬対策課に抗議の電話をし、こちらは名乗り損ねたのですが、アホなパンフを作った担当者が、「大麻はタバコより安全だという主張をする者がいるから」と、明らかに当方を意識したプロパガンダであることを白状していました。

私も更年期?で、老眼が出てきたのか、小さい文字が読めなくなったり、数日おきに偏頭痛に襲われたり、持病の腱鞘炎がしんどかったりと、歳だな〜と感じることが増えました。この取り組みは、深まれば深まるだけ、労力も時間もコストもかかり、自分の持ち時間を消費することになります。このまま続けるのは無理だと思い、THCのサイトを昨年の晩秋に閉鎖しようと思ったこともあったのですが、強い反対意見も出たので、ひとまず第52会期の国連麻薬委員会の動向を見届けるまではと思ってやってきました。
正直なところ、もうTHCはやめて、仕事とプライベートを静かに充実させたいなーという気持ちもあります。

Re:[4863] 実は 投稿者:よしよし 投稿日:2009/03/06(Fri) 20:35  No.4874    [返信]
こちらには初めて書き込みをさせて頂きます。よしよしと申します。2年程前にTHCのサイトに流れ着いて以来、ほぼ毎日チェックしています。

以前から何度となく白坂さんのこのような書き込み(「陰ながら応援しています」じゃなくて、動きましょうよ…)を目にしますが、皆さんはどう思われているのでしょうか。私は、白坂さんの言葉に突き動かされた一人です。

私は学も、専門知識もない普通のサラリーマン(地方の一公務員)です。議論しても勝てませんし、大切な家族もいるので徹底的に闘うことなんて考えられません。白坂さんの言葉に、時々自分が恥ずかしくなることすらあります。

先月、THCに6,000円を寄付させて頂きました。社会人としてこのくらいの負担はしてみませんか??飲み会1回、たばこ2カートン、CD2枚、ゲームのソフト1本、恋人とのデート代…。皆さんの楽しみを1回我慢しましょうよ。たったそれだけじゃないですか。普通に働いている者にとって、6,000円なんて大した金額ではないはずです。

学生さんには高く感じる金額かもしれません。私も貧乏学生でTシャツ1枚買えない生活でした。当時付き合っていた女性に「また同じものを着ている…」と呆れられたものです。ご飯にマヨネーズと醤油をかけて掻き込むこともありました。冷蔵庫の中で一番活躍するのはポン酢であることも知っています。でも、あなたのバイト代1時間分くらいの寄付はできませんか??一人暮らしならともかく、実家で生活していて金銭的な負担ができないのは、明らかに甘えですよ。だって絶対に飢え死にしないもの。クラブに遊びに行くお金1回分、我慢しましょうよ。それで未来が変えられるのですよ。それとも、見て見ぬ振りをするつまらない大人になりますか??

クレジットカードで簡単に寄付ができましたよ(http://asayake.jp/modules/report/index.php?page=article&storyid=497)。クリックした瞬間、「見たか、白坂(さん)、この野郎…」と思いました。なんとも言えないやってやった感です。私は友人に自慢しましたよ。
私「THCに寄付してやったぜ」
友「…そういうお金の使い方もいいよね」

それともTHCに寄付すると、白坂さんが何か間違って逮捕された時に、芋ずる式に自分も…と思いますか??白坂さんは大麻の神に誓って所持もしていないし、逮捕されることもないし、仮に逮捕されても私たちの名がでることはないと言い切っています。男・白坂和彦を信じましょうよ。…っていうか、白坂さんを信じなかったら、あなたは誰を信じるの??

考えた方によっては、寄付金を払って面倒な問題から逃げている、嫌なことは全て白坂さんを始めTHCスタッフの皆さんに投げていると捉えることもできます。免罪符かもしれない。でも、それでもしょうがないですよ。みんなが動けるわけじゃない。私も、春から幼稚園の娘と、3ヶ月の赤ん坊を抱えています。嫁さんは育児ノイローゼで「キーーー!!」とか、空手家のような声を出していますよ。今は家族が一番大事。たぶん、これからも。働いて、少しの寄付ができればそれで良いと思っています。

この談話室はニュース記事の1/10のアクセスもないそうですが、ここまで読んでくれている人は、このサイトに賛同しているはずです。動きましょうよ。せめてもの寄付をしてから、陰ながら応援しましょうよ。

たった6,000円くらいでこの場で偉そうな事を言うつもりもなかったし、発言権を得たとも思っていませんが、白坂さんの投稿に対して反応がないので、一度だけ…。また陰に戻ります。来週は陰から、東京地裁で医療大麻の裁判を傍聴してきます。



乱文をお許しください。動いてくれる人が一人でも増えることを願って…(^^y-~


そろそろ途切れそうな予感もしますが 投稿者:かっちゃん 投稿日:2009/03/06(Fri) 01:44  No.4873    [返信]
彼岸花さん
 janjanのやりとりは下記のものです。私はこの記事について投稿することでカナビススタディーハウスや医療大麻の現地映像を見たり私自身がよーくお勉強もさせていただきました。

 ttp://www.news.janjan.jp/living/0902/0901316563/1.php

本当は論争相手にも勉強して欲しかったけど・・・。ただ広一氏がこのサイトのホームページを見て「社民党は懲役刑で良いなどと言ってるじゃないですか」などと難癖のレベルも上がってきたかと小さな喜びも感じています。


土俵際 投稿者:彼岸花 投稿日:2009/03/05(Thu) 17:21  No.4872    [返信]
かっちゃんさんや研修医さんなど、各方面で積極的な方が増えて頼もしい限りです。
お医者さんの存在は大きな意味があると思うので、ぜひ横のつながりで一人でも多くのお医者さんを啓蒙していただきたいです。そんな中から第二第三のフロッガーさんが出てきてくれたら最高ですね。



八百長相撲報道、講談社に賠償命令 北の湖前理事長勝訴
http://www.asahi.com/national/update/0305/TKY200903050222.html

大麻で辞めさせられた力士たちも皆訴えたらいいのに。

無題 投稿者:研修終了予定医 投稿日:2009/03/05(Thu) 10:01  No.4871    [返信]
フロッガーさん
ご無沙汰しております。
病棟のスタッフさえも、医療大麻のことを知っている人はいませんでした。
化学療法中の頓用ぐらいではリスクになるのかわかりませんが、悪性症候群やパーキンソニズムのことを考えると、大麻なんぞ極めて安全としか言いようがないですよね。

がん患者に多幸感、食欲増進は副作用と言えるのか、害悪といえるのか、みなさんはどう思いますか。医療大麻を実現するために、誰がどう行動すべきと思いますか。病院で立ちすくむ私たちに、よきアドバイスがあればよろしくお願いします。

おおざっぱに言うと、医師は厚労省の敷いたレールの上でしか動けないのです。医療崩壊といわれるこのご時世、あえてリスクを冒す医者がちょっといないのです。
医療者だけでなく、患者さん側からの働きかけこそ大切と思います。

白坂さんのお話とも関連しますが、リーダーを待ち望む気持ちも当然理解できますが、ちりも積もればのほうが大きいし強いし早いでしょう。百姓一揆とか。

研修は3月いっぱいで、4月からは外科医として本番のスタートを切ります。ほとんど家に帰ることができない生活の始まりですが、何とかものにしたいです。この活動にもなるべく参加していきたいです。非力ですが今後ともよろしくお願いします。
フロッガーさん、書籍出すならばぜひお手伝いしたいです。

追加 投稿者:フロッガー 投稿日:2009/03/05(Thu) 08:52  No.4870    [返信]
本記事の朝日新聞新潟局長へのインタビューも、素晴らしかったです!

おはようございます 投稿者:フロッガー 投稿日:2009/03/05(Thu) 08:10  No.4869    [返信]
かっちゃん
お疲れ様です。養老孟司氏のバカの壁というのがありましたね。ところで、janjanのやり取りを見たいのですが、URLをおしえていただけませんでしょうか。

研修医さん
まだ研修医?4月で終わるのでしょうか?
カイトリルなど5-HT3拮抗薬はとても良い薬ですからね。それに大麻製剤が取って代わることはないでしょうが、2nd-3rd line以降では考えてもよいですよね。
例えば5-HT3拮抗薬が効かなかった場合は、クロルプロマジンなどメジャートランキライザーを使うときがあります。
果たして、クロルプロマジンと大麻製剤のどちらが安全か、といったことを医療現場は考えてみてもよいのかもしれません。
患者団体にアナウンスする意味でも、医療大麻に関しては書籍を出すべき時期かな。

実は仲良しさん 投稿者:かっちゃん 投稿日:2009/03/04(Wed) 23:00  No.4868    [返信]
 私と某氏のjanjanでのやりとりは延々と続いています。凡そ果てしなく続く議論をしているのかというと、ちょっと、違います。某氏はこちらが出した問題的に全く答えません。例えばカナビススタディーハウスにおける既出のデータを紹介しても、読んだ形跡がないとしか思えません。

 もともと、どんな話題でも当たり障りのない一口コメントをいう人で、殆どの記事についてそれに返答する人もいないのが実情の様です。南京事件についても一口俗論を述べていたので、基本的な本を2冊紹介し、南京事件を語るには、最低限その新書を読んで事実認識を深めていただく事を要求しました。

 産経記事のデマ報道をそのまま投稿しましたが、その記事が捏造である事について、そう言う記事を信じてはいけませんよと注意したら。

 私は推測を述べただけで断定をしてはいないでしょう。と返されました。

 彼は大麻以外には投稿量は多くはない様です。しかし、曲がりなりに論争などする場合、自分の論を確かな物とするためには論争を続けるうちに、少しは勉強というか本を読んだり、ネットで調べるかする物でしょうが、そういう様子は微塵も見られない、彼自身の特徴です。


 ただ私も彼の難癖に大して、あくまで真面目に答える事に徹するようにしています。最初から言い直さなければならないのか?勘弁して欲しいと思いますが、ただこちらの、考え方として、筋の通った一貫性について読者に対しご理解いただく事も大事だと思っています。

 あいてが無茶な事を言っても、それに答える事は勉強にもなります。カナビススタディーハウスを読む量も随分増えました。お陰様で

 件の彼氏は生態的にはネトウヨでしょう。しかし、ヤフー掲示板に於ける罵詈雑言と粘着性はもっていない様な気もします。お相手をするのも私は自分のためでもあると思っているからでもあります。

 すでに200件近くの論議が飛び交っています。janjan史上始まって以来ではないでしょうか「白坂さん投稿の公的大麻情報・・・を遙かに上回る可能性があります。


 この元々の記事を書かれた田中記者は又記事を書くと言う話しもあり、楽しみにしています。

 

無題 投稿者:研修医 投稿日:2009/03/04(Wed) 13:34  No.4867    [返信]
こんにちは。
これだけ科学的な証拠がでているのに大麻に反対している人は、おそらく感情的な面や、(無知→)不安→恐怖→反対なんて面も本当はあるのだと思います。なので、いくら理屈で反論しても、なかなか非を認めてくれない人も多いと思います。
そんな中で、「おいしいいなりずしを食べたい」といった誰も逆なでしない表現はすばらしいなと思いました。

だって、私たちが相手にしているのは情報コントロールをしている国家であって、されている末端の国民は、我々(?)と同じ被害者でしょう。

化学療法の吐き気、食欲低下を何とかしたいです。
カイトリルが効かない人もいます。
患者さんから運動を起こしてもらうことはできないかなと考えたりもしています。

バカ国家 投稿者:彼岸花 投稿日:2009/03/04(Wed) 12:38  No.4866    [返信]
国民をバカにしてるといえば、小沢代表の秘書逮捕もひどい。
陰謀だとか言われてますが、これだけあからさまにやって陰謀も何もないでしょうw
陰謀って詐欺みたいな知能犯のことだろうに、これじゃ強盗。
田中角栄の時代から、日本人は、民主主義は何か進歩したのか?それが問われている局面だと思います。

権力は長く続くほど、国民がバカであるほうが便利だと思うようになるのがよくわかります。

無題 投稿者:はなもげ 投稿日:2009/03/04(Wed) 04:36  No.4865    [返信]
厚労省のページに「正しい大麻の知識」がアップされていますね。
http://www-bm.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/

国民をバカにしてるんでしょうか。

追記 投稿者:しら 投稿日:2009/03/04(Wed) 01:48  No.4864     [返信]
下の書き込みは、研修医さんとか、誰か特定の人に言ってるわけではないので、悪しからず。

あ、自分のことだな、と、思った人が、受け止めて下さい。

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